POČELA JE DEBATA!
Prvo je pitanje vezano za koronavirus.
Bernardić: Nisam se do sada testirao, ali nakon današnjeg sučeljavanja s Plenkovićem, to ću morati učiniti.
Plenković: Drago mi je da se okuražio Bernardić i doći na sučeljavanje... Ja sam napravio čak četiri testa na koronavirus, posljednji sam napravio dana i ovaj je negativan. Ja za razliku od vas se ne rukujem i ne grlim.
Bernardić: Podsjetit ću vas da je Ivanišević tek iz trećeg teksta 'bio pozitivan'. Vi ste po svim parametrima visokorizični, ali očito ne vrijede ista pravila za sve.
Plenković: Nisam imao nikakav bliski kontakt i nije bilo potrebe za testiranjem. Ali, ja sam to napravio. Nema potrebe da nosim masku, krećem se po terenu. Testirao sam se jer sam očekivao ovo pitanje, ali ne vidim potrebe jer nisam imao bliski kontakt. Pravila za mene vrijede kao i za druge građane. Mi smo osigurali pobjedu u prvom valu. Imali smo ogroman broj zaraženih ali mali broj umrlih. Bitku smo dobili. Vi ste minirali sve što smo radili. Orkestrirali se da se fotografira da nema opreme, a opremu je osigurala Vlada, konkretno ja izravnim dogovorom s kineskim predsjednikom vlade. Nikome ne fali ništa
Bernardić: Niste pobijedili koronu, korona se vratila.
Plenković: Nema eksponencijalnog rasta!
Bernardić: Činjenica je da ste zvali kineskog premijera jer niste osigurali sve na vrijeme. Kako test u Hrvatskoj košta 1500 kuna, a u SAD 40 dolara? Niste bili spremni. Zbog zakašnjelih protokola zaražen je Dom u Splitu. Vaš tajnik u Splitu Ante Sanader štitio je Škaričića. Niste preuzeli odgovornost. Hrvatska je otišla u lockdown dan nakon unutarstranačkih izbora. Direktno ste ugrozili zdravlje građana. Popustili ste mjere prerano. Sve vam je rekao Kutleša.
Plenković: Bernardić ponovno govori sve što su SDP-ovci sve ovi vrijeme radili - vrijeđaju, difamiraju. Ne samo da smo zaštitili živote, sustav i gospodarstvo nego smo prvi još 28. siječnja pokrenuli mehanizam kriznog odgovora. Danas sam održao govor. Virus je ušao u domove za starije, Engleskoj, SAD... Nažalost, imamo 107 umrlih, ali to je u ovoj situaciji ogroman uspjeh. Pritisak na vladu trajao je dugo.
Plenković: Iznosimo ovdje čitav niz laži. Argumentirano ću ih demantirati. Imali ste vremena, vaši savjetnici mogli su vam pojasniti što je bliski kontakt. Ako niste, ne mogu vam pomoći. To što Ostojić radi, a što vi mislite da sutra 100.000 radnika kaže da idu u samoizolaciju, on ili vi kao čelnik oporbe? Promovirate RH da način kao da želite što snažniju koronu i štetu zemlji koju biste htjeli voditi. Pokušavate na niski način ušićariti poene. Ništa niste učinili. Mi smo osigurali privatnom sektoru 5,6 milijardi kuna. Potez bez presedana u modernoj Hrvatskoj. Brzo smo proveli tu mjeru - 103.000 poslodavaca radi, 609 tisuća ljudi radi. Danas smo predstavili mjere za skraćeno radno vrijeme i potpore. Neki dan ste pokazali da o europskim poslovima ne znate baš ništa. Bilo bi bolje da vaši savjetnici bolje pročitaju dokumente.
Bernardić: Gospodine Plenkoviću, strani mediji pišu zašto vi niste u samoizolaciji Svjesno radite kaos, napravit ćete da će nam Mađarska i Slovenija zatvoriti granice,ljudi neće dolaziti ovdje. Što bih ja napravio? Sigurno ne bih otvorio granice s BiH, ne bih otvorio noćne klubove. Napravili bismo smo strategiju jer smo odgovorna stranka. Izolacija, veći broj testiranja, protokoli u domovima umirovljenika kojih trenutačno nema pa je 20 štićenika umrlo. Hrvatska ide prema tome. Sigurno se ne bih skrivao iza stožera koji je počeo donositi političke odluke koji ulaze u sva ljudska prava. Dajte struci da radi svoj posao. U stožeru su sada svi članovi HDZ-a.
Plenković: Ponosni smo što u Stožeru sjede ljudi iz HDZ-a koji su Hrvatskoj osigurali zdravlje. Za razliku od vas mi smo reagirali na vrijeme. Ne samo da smo osigurali plaće nego.... Danas imamo više osiguranika i zaposlenika nego krajem veljače. Veća je zaposlenost nego u veljači. Nezaposlenih ima 15 tisuća više, to su oni koji nisu sezonski zaposleni. Ustavni suci su i prije nekoliko mjeseci pokušali biti među inicijatorima rasprave o sustavu civilne zaštite i pučanstva. Kada smo ga donijeli, ta rasprava je jenjala. Danas su ga valjda vratili u eter
Bernardić je potom pokazao grafikone kakvu nam Hrvatsku Plenković ostavlja...
Bernardić: Najviše me žalosti što ste stali na stranu banaka i ekstraprofita.
Plenković: To nije točno.
Bernardić: Vidim se da se Plenković miješa i u rad Ustavnog suda. To nije dobro jer je činjenica da je stožer preuzeo ovlasti koje mu ne pripadaju. Davali smo vam ruku. Sve mjere smo prihvatili za spas gospodarstva. Umirovljenici nisu mogli na ulicu, a zbog cijene maski nisu ih mogli priuštiti. Namirnice su poskupile. Vaš Mikulić je usred pandemije svoju ženu zaposlio na 17.000 kuna plaće.
-------------------------------------
Kako će nam život izgledati nakon korone?
Bernardić: Poduzetnicima u teškim vremenima treba smanjiti neizvjesnost. Radno vrijeme mora biti skraćeno, ali s istom plaćom. Donijet ćemo naknadu za umirovljenike od 750 kuna. ljudi nemaju novac za zaštitnu opremu
Otkud novac?
Bernardić: Znate li koliko ode na korupciju? Deset posto BDP-a, evo odakle novac. Plus iskoristit ćemo novac europskih fondova po čemu smo trenutno najgori. iskoristili smo svega 14% od 2014 -2020.
Plenković: Bero nema pojam o EU. Projekt 'next generation' je donesen u vrijem Covid krize. Taj instrument dolazi da pomogne brzo zemljama članica. Doći će nam 10 milijardi. Za vrijeme SDP-ove vlade zatekli smo 9 posto ugovorenih sredstava, isplaćeno 1. Danas Hrvatska ima 96 posto ugovorenih, 36 posto isplaćenih. Vlada se bori da dobijemo još 22 milijarde eura u 7 godina. Ne znate elementarne stvari. Vi ste mlad.čovjek, mogli ste se bolje pripremiti.
Plenković: U vrijeme SDP-a 2011. godine minimalna plaća je narasla za 252 kune, a kod nas za 754. Roditeljska naknada je narasla za 4.000 kuna. Osobna invalidnina je rasla 250 kuna, od nule. Status roditelja njegovatelja s 2.500 na 4.000. Naša ambicija je da prosječna plaća bude 7.600 kuna. Do kraja mandata možemo doći do prosjeka od 1.000 eura za Hrvatsku. Ispunili smo akcijski plan, imamo strategiju uvođenja eura, očekujemo da Eurogrupa Hrvatsku prihvati u Europski mehanizam 2. Nastojimo učiniti život boljim. Hrvatski građani žive bolje nego prije četiri godine.
Bernardić: Brat mi je radio za minimalac i ostao bez posla u vrijeme krize. U Hrvatskoj se teško živi, milijun ljudi živi na rubu siromaštva. Moja susjeda je izgubila posao u pekari. Minimalnu plaću od 4.000 kuna predlagali smo prije dvije godine, zašto tada niste prihvatili? Hrana je poskupila. Niste to spriječili. Pogodovali ste profitu trgovačkih lanaca. A mi vodimo računa o onima kojima je najteže. Zašto niste prihvatili dodatak od 750 kuna? A sad pričate kako ljudi dobro žive. Probudite se, hoćete li više doputovati iz tog Bruxellesa?
Plenković: Znate koliko ste imali poreznih izmjena? 44! Mi smo imali 4 porezne reforme. Imali smo 115 milijuna kuna poreznih rasterećenja. Naša je Vlada odgovornim upravljanjem digla kreditni rejting. I u ovoj krizi, koja je univerzalna pojava, vjeruje se u hrvatsku Vladu.
Bernardić: Uveli ste porez na reinvestiranu dobit
Plenković: PDV se smanjuje na svu hranu, riba, meso, jaja....
Bernardić: Turizam je opterećen najvećim nametima. Uveli ste deset puta veću boravišnu pristojbu. Mi nećemo oporezivati investicije, za razliku od vas. Ugostiteljima i turističkom sektoru smanjit ćemo PDV na 10 posto.
Plenković: Dovodite ljude u zabludu. Željeli smo smanjiti PDV, ali jedan posto PDV-a za proračun znači dvije milijarde kuna. Imali smo 9 milijardi kuna drugih rasterećenja
Bernardić: Ukinut ćemo Ministarstvo imovine, cilj nam je manja uprava i porezno rasterećenje. Novac od poreznog rasterećenja dali su trgovačkim lancima. Podigli su plaće onima koji imaju najveće, menadžerima, a ne liječnicima, sestrama, ljudima poput Plenkovića kojem je plaća narasla za 4.000 kuna...
Bernardić: Broj ministarstva bit će između 12 i 15, to ćemo riješiti. Plenković to nije mogao riješiti u četiri godine svog mandata.
Plenković: Nikad većeg rasterećenja nismo imali, a Bernardić stalno istu stvar radi. Ali, nije to problem. Mi ćemo ministarstva smanjiti. O točnom broju ćemo govoriti nakon pobjede.
Bernardić: Iz vaše vlade otišlo je devet ministara.
Plenković: Protiv samo jednog se vodi postupak.
Bernardić: A što je s ministrom Ćorićem?
Plenković: Što s njim? Čorić se i više nego dokazao. Ima puno više iskustva nego vi.
Spominjanje imena ministra Ćorića dovelo je do burne rasprave o INA-i i Molu. Bernardić je Plenkoviću stavio na dušu potpisani memorandum o odlasku nafte iz Hrvatske u Budimpeštu.
Plenković: U Sisku radi 700 ljudi, gospodine Bernardiću. JANAF i INA potpisali su sporazum. Taj posao se ne radi džaba.
Bernardić: Zar nije gospodin Dalić, suprug od vaše bivše prve suradnice, radio taj posao?
Plenković: Pa oni su imenovani u vrijeme Milanovića.
Bernardić: Ugasili ste rafineriju u Sisku i dajete sve Mađarima. To košta dvije milijarde eura!
Plenković: Kako vi to znate? Vi ne znate koliko košta otkup Ine... Zar je vas Maja Sever spremala za emisiju? Bilo bi dobro da znate koja je cijena INA-e. Savjeti koje smo čuli je procjena koju neću kazati. Evaluaciju čekamo u srpnju, rezultate ću javiti nakon pobjede .
Bernardić: Hrvatska nafta ide u Mađarsku, a vi ne znate što ste potpisali...
Plenković: Toliko neistina na račun ministra Ćorića... Hrvatski građani zaslužuje ljude koji ne iznose neistine. Učinili smo sve za jačanje vojske, policije, rejtinga Domovinskog rata...
-------------------------------------
Kako obnoviti Zagreb nakon potresa?
Bernardić: Sutra ćemo predstaviti zakon o obnovi. Ova vlada ostavila građane u studentskom domu, a zima dolazi.
Plenković: Koliko ste dali za obnovu?
Bernardić: Dao sam cijelu plaću!
Plenković: A mi smo dali 1,7 milijuna kuna. Ja sam sazvao državni vrh nakon potresa. Vi ste bili dio vlade dok je bila poplava u Gunji, pitajte Anku Mrak Taritaš što smo tada napravili. Građani Zagreba znaju da je ova Vlada osigurala 14 milijun kuna. Osigurali smo po 20 tisuća kuna po stambenjo jedinici. Svi imaju besplatan smještaj, 2-3 milijuna kuna trošimo na smještaj u Cvjetnom. Vlada je sa stručnjacima napravila procjenu štetu, Na 25 tisuća objekata je 11 milijardi eura šteta.
Bernardić: Naš zadatak je obnova domova. Odakle novac? Ponavljam, novac u Hrvatskoj odlazi na korupciju...
Samo nas nekoliko dana dijeli od parlamentarnih izbora, kada ćemo, u nedjelju, izglasati tko će i kako Hrvatsku voditi naredne četiri godine.
-------------------------------------
S kime planirate koalirati nakon izbora?
Bernardić: Sve stranke lijevog centra koje prođu prag. NE kažemo strankama desnice, Škoro je danas rekao da bi rado sa HDZ-om i ministrom vanjskih poslova Plenkovićem. S Mostom ne dijelimo svjetonazor. Stabilnu vladu ćemo sastaviti 5. srpnja....
Plenković: Ministra Ćorića cijenim, za razliku od... Beljak se proslavio obijanjem auta, pa tu je Anka Mrak-Taritaš. Vi ste se dovoljno pokazali kad ste govorili o predsjedniku Sabora. Što se tiče Josipe Rimac, mi smo razriješili dužnosti čim smo saznali za aferu, Mišetić i Pogarčić su samo dale iskaze. Pokazali smo da u Hrvatskoj nitko nije nedodirljiv. Znam što je podjela vlasti. A vi ste svojedobno rekli da bi predsjednik države trebao odabrati tri ministra. Pa da vas pitam, koja tri?
Bernarić: Niste vi profesor da ovdje ispitujete. Prošlo je tri mjeseca, a HBOR još nije dao kredit poduzetnicima. Vi ste 2018. oprostili doprinose vjetroelektranama, a o tome je pisao Goran Penić iz Jutarnjeg lista.
Plenković: Pa vi ništa ne biste znali da nema novinara.
Bernardić: Ne znam tko će prijeći prag, a formirat ćemo vlast sa listama kojim imaju sličan svjetonazor kao mi. Velika koalicija ne dolazi u obzir. Nikada ne smijete raditi kompromis s vrijednostima, to je put u pakao.
Plenković: Radikalni ste kad je u pitanju Bandić, a koliko sam čuo on vas je stvorio i pomogao vam da dođete na čelo SDP-a.
Bernarić: Ja sam se s 18 godina učlanio u stranku jer sam osjećao socijaldemokraciju, a gdje ste bili vi? Vas je za rukicu dovela Jadranka Kosor. S 40 godina osjetili ste zov domoljublja i otišli u HDZ.
Plenković: E moj gospodine Bernardiću, vama se Škoro pokazao kao sjajan rezultat. On je vaš saveznik , on vam je pomoga da Milanović postane predsjednik.
Velika koalicija?
Bernardić: Velika koalicija sa strankom koja je puna korupcije ne dolazi u obzir.
Plenković: Sa SDP-om nikad!
-------------------------------------
O spornom pozdravu 'Za dom spremni?'
Bernardić: Kako bi bilo da u Njemačkoj imate Sieg Heil? Kao dijete branitelja ne želim da podsjećanje tog režima oskvrnjuje sjećanje na Domovinski rat. To treba zakonom zabraniti. Plenkoviću, jeste li za zabranu tog pozdrava?
Plenković: Ako me sjećanje ne vara, grb HOS-a je legaliziran u vrijeme kada je premijer bio gospodin Račan, a ministar pravosuđa Ivanišević. Tada je on legalizirao grb HOS-a i pozdrav 'Za dom spremni'. SDP je taj koji je legalizirao taj pozdrav u pravosudnom sustavu Republike Hrvatske. Po meni nema mjesta tom pozdravu, osim iz pijeteta prema hrvatskim branitelja. Podjetio bih da Milanović rekao da bi bacio tu ploču iz Jasenovca, ploču s imenima hrvatskih branitelja.
-------------------------------------
Situacija u obrazovanju?
Bernardić: Pokrenut ćemo obrazovnu reformu tamo gdje su Jokić i ekipa stali. Cilj nam je poboljšati STEM, materijalno pravni status, da budu što konkurentniji na međunarodnom tržištu. Hrvatska ne može ovako. Nekad je bio isti postotak strukovnih škola u odnosu na gimnazije, pa su svi krenuli u gimnazije. Moramo vratiti sustav tržištu rada. Naše županije rade najveće iskorake. Hrvatska ne smije odbacivati dobre stvari. Reforma nije dobra, tek ju trebamo implementirati. Rezultati na PISA testovima su poražavajući.
Plenković: U mandatu naše vlade napravljena je reforma.Usvojili smo sve kurikulume, postigli konsenzus. Pokazali smo što se da učiniti. Obrazovanje je ključno za hrvatsku. Investirali smo povećanje od više od 30 posto u znanost i obrazovanje. U 400 škola napravili smo energetsku obnovu. Važno je da podsjetimo da je Hrvatska od prvog tjedna imala online i TV nastavu.
-------------------------------------
Hrvatsko presjedanje u EU?
Bernardić: Prošlo je nezamjećeno. Prespavali smo, nitko nije čuo za nas! Puno pitanja nismo ni dotakli...
Plenković: Pokazali ste prazninu zbog koje me je čak i sram - napravili smo odličan posao. Na našu inicijativu, Ujedinjeno Kraljevstvo je izašlo iz EU. Vaše neznanje je zastrašujuće. Imali smo planiranih 160 događaja. Radi vas mi je žao što se to nije dogodilo. Ja vas u tim raspravama nikad nisam vidio. Niste pokazali nikakav interes. Čak me ne ni slušate.
Imam čak dojam ni da ne znate o tim raspravama. Bilo bi me sram na vašem mjestu. Čak mi vas je malo i žao.
Bernardić: Čekajte... Želi reći da Britanija bez nas ne bi izašla?
-------------------------------------
Komišić ili Dodik?
Plenković: Dragan Čović. Komšić je formalni predstavnik, on je legitimni predstavnik. Mi se zalažemo za BiH i prava Hrvata. Ali ne želimo da se izigrava slovo Daytona.
Bernardić: Kad je došao Čović, nastali su problemi. Neprihvatljivo je da se Hrvatska miješa u poslove druge države. Zašto niste osigurali entitet?
Plenković: Je li SDP za treći entitet?
Bernardić: Mi smo za Dayton Što se tiče BiH, bilo bi sjajno da uđu u EU, ali tamo treba stvarati političko povjerenje i državi reformirati. To ste mogli staviti kao temu predsjedanja EU.
Plenković: Kako bi vi to napravili? Žao mi je koliko malo znate...
-------------------------------------
Osobna pitanja
Bernardić o uvredi Jandrokoviću: Jezik u politici je uvijek malo žešći, ne kajem se. Ako me pitate bi li to ponovio, vjerojatno ne bi. Jandroković je zvao zastupnike smećem i šibicarima. Plenković se fizički išao u saboru obračunati sa Grmojom. U ovoj zemlji nitko nema moralni metar. Politika mora biti drugačija iskrenija. To će biti moja zadaća.
Plenković: Ja razgovaram sa svima, nikoga ne izbjegavam. Bernardić je mlad čovjek, ali se nije u stanju ispričati se za neprimjerene izjave prema predsjedniku sabora. Neke su formulacije išle jako nisko, diskvalificirao se za dužnost.
Jeste se vi ispričali za sukob s Grmojom?
- Nisam, ali to se dogodilo na raspravu na kojoj vas nije bilo. Grmoja se tamo barem pojavio. Sram vas je jer tada niste ništa znali o europskim temama, a ne znate ni danas.
Odlazak na mise?
Bernardić: Na mise idem prigodno, ali za veće svetkovine i blagdane. To je osobno pitanje.
Plenković: Jučer sam bio na misi, nekad odem sam, nekad s obitelji.
Tito ili Tuđman?
Bernardić: Tito.
Plenković: Nevjerojatno, izabrao je diktatora...
Hajduk ili Dinamo?
Plenković: Hrvatska reprezentacija.
Bernardić: Nekad Dinamo, danas reprezentacija... Samo bi naglasio za ovo prethodno pitanje - i Tuđman ima svoje zasluge.
Plenković: OK, neka javnost zna da je SDP za Tita.
DEBATA JE ZAVRŠENA
-------------------------------------
Samo nas nekoliko dana dijeli od parlamentarnih izbora, kada ćemo, u nedjelju, izglasati tko će i kako Hrvatsku voditi naredne četiri godine.
RTL Televizija organizirala je sučeljavanje dvojice najizglednijih kandidata za premijera - dosadašnjeg predsjednika Vlade i šefa HDZ-a Andreja Plenkovića, te šefa oporbe i SDP-a Davora Bernardića. Oni će u dvosatnoj emisiji građanima pokušati dati odgovor na pitanje zašto bi baš za njih trebalo glasati.
- Ono što našim gledateljima pripremamo u ponedjeljak nova je vrsta političke debate. Umjesto uobičajenog ispitivanja kandidata uz striktno mjerenje vremena za svako pitanje, moderirat ću diskusiju s ciljem da najizgledniji kandidati za predsjednika Vlade otkriju što od njih građani u iduće četiri godine mogu očekivati. Koliko će u tome biti uvjerljivi i kako će se snaći u situaciji gdje će prvi put sjediti sučelice, oči u oči - to će biti na samim kandidatima, poručuje voditeljica duela Damira Gregoret koja će kandidate suočiti s aktualnim pitanjima za koja vjeruje da gledatelji i birači zaslužuju dobiti odgovor - na primjer: trenutna situacija s koronavirusom, njihovi predizborni programi i prvi koraci koje će poduzeti ako osvoje vlast, objavili su s RTL-a.